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file Frage Schmierung Antriebswelle Vorderachse

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28 Jun 2017 16:50 #22688 von Hunter
Hunter antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Hi Leute,
hat jemand Zugang zu Steyr. Man könnte ja mal nach den Hintergründen fragen - wäre echt spannend! Werde auf jeden Fall die Nippel wie Harald einbauen - es erschließt sich mir nicht, warum ein Gelenk trocken laufen soll und nicht abgeschmiert werden kann. Die Steyrjungs dort haben sich mit Sicherheit was dabei gedacht. Und das warum so - ist spannend und wäre wichtig für uns.
Unser erster Unimog Bj 1960 hatte gerade diese Nippel und die sind immer abgeschmiert worden ( liefen immer im Fett ) und haben alles klaglos überstanden.
Also wie schon in dieser Doku mehrmals erwähnt, ist Fett in Maßen sicherlich die bessere Lösung als trocken fahren.
BG Friedrich

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29 Jun 2017 11:23 #22703 von Harald
Harald antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Hallo miteinender!
Keine Frage dass meine 3000 km geschriebenen Schmierintervalle überzogen waren.
Mich macht nur die Konstruktion generell nachdenklich.
Jede Halbachse im Pkw Sektor ist über den Gelenken gummimanschettengeschützt.

Und dass diese Nadellager der neuen Antriebsachse nicht sehr geschützt sein können, hat mir mein Abschmierversuch gezeigt, wo ich mich vorsichtig an das "ob und wie" herantastete.

Schade dass unser Gelenk so eng verbaut ist. Ich hätt ihm glatt eine Manschette verpasst. .:P
Und da fällt mir Regenwasser, Kondenswasser, Fahrten auf Strassen bei viel Wasser, Wasserdurchfahrten .... :unsure: wieder ein:

Die schädigende Wirkung flüssiger Verunreinigungen im Schmierstoff wird häufig stark unterschätzt. Selbst reines Wasser ohne zusätzliche aggressive Medien hat ein sehr hohes Schädigungspotenzial in Wälzlagern. Man unterteilt das Schädigungspotenzial in die Kategorien: ■ Reduzierung der Ermüdungslaufzeit ■ Verursachung von Verschleiß ■ Beschleunigung der Schmierstoff-Alterung und Rückstandsbildung ■ Korrosion. Die Schadensmechanismen treten einzeln oder kombiniert auf und sind abhängig von der Schmierstoffart, dem Lagerwerkstoff und der in den Schmierstoff eingeschleppten freien Wassermenge.
Die eigentliche Schadensursache ist aber die unter hohem Druck stattfindende, gelegentliche Überrollung der Wasser-Mikrotröpfchen und die dabei auftretenden lokalen Durchbrüche im Schmierfilm. Mit steigendem Wasseranteil nimmt die Anzahl der Mikrotröpfchen und ab einer bestimmten Konzentration die Größe der Mikrotröpfchen zu. Damit steigt die Überrollwahrscheinlichkeit. Parallel dazu setzt eine chemische Reaktion zwischen Wasser, Schmierstoff und Werkstoff ein, welche die Oberfläche zusätzlich beeinträchtigt


Auch ist interessant was man im Netz über Nadellager alles so findet..:

Nadellager "verwachsen" bei mangelder Schmierung förmlich mit der Welle..


oder:

Was passiert bei mangelhafter Schmierung? Das an der Schmierstelle vorhandene Fett wird alt und zäh. Es erfüllt nicht mehr seine Schmiereigenschaften. Außerdem tritt Feuchtigkeit ein.




Und wenn ich mir am Foto die Lage des Gelenks und das Auto bei voller Fahrt im schwerem Regen vorstelle. Denke ich mir diese Lager als sehr gefährdet.

ANYWAY... es ist sicher jedem SEIN DING ob er diese Nadellager abschmiert.

Ich kann mich nur sehr undeutlich DEUTLICH :laugh: an einen früheren Beitrag VON UNS erinnern als jemand eine der Gelenkslagerdichtschrauben öffneten und nurmehr harte schwarze Krümmel in Bernsteinviskosität fühlte.... und verzweifelt mit Spritzen und ähnlichen Gedings versuchten, Fett reinzubekommen. Vor einem Jahr i. e. muss das gewesen sein... Soviel zur Lebensschmierung der Nadellager.. :angry: :woohoo:

So long dann..

Harald
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29 Jun 2017 14:31 #22704 von KlausU
KlausU antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Bei starkem Regen und hohem Tempo werden die Gelenke aufgrund der Fliehkräfte meiner Meinung nach nicht viel Wasser ab bekommen. Da mache ich mit eher Sorgen bei langsamen Durchfahrten von Furten und ähnlichem. Da ist nicht immer nur klares Wasser unterwegs.
Regelmäßiges Abschmieren der Lenkung muss ohnehin erfolgen und da kann ein prüfender Blick auf die Gelenke nicht schaden.

Viele Grüße
Klaus

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01 Feb 2021 13:47 #40094 von Keizi
Moin. Sagt mal gibt es die Lager der Gelenke einzeln??

Steyr 12M18 395/85 20 noch fast original

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01 Feb 2021 14:29 #40097 von Darkwave
Darkwave antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Ein PKW hat auch homokineten verbaut, da liegen die Gelenkskugeln offen,
vollkommen frei. Beim LKW sind Kreuzgelenke verbaut, in der regel haben die
Lagerkappen der Kreuzgelenke noch Deckelchen aus gummi die ähnlich einem Simmering, Dreck und Wasser fern halten sollen.
Das geht natürlich auch irgendwann mal kaputt, Schmieren ist nie verkehr,
wer gut schmiert, der gut fährt, aber übertreiben würde ich es nicht.
Bei meinen Land ROvern schmiere ich dieKardanwellen bei jeder Inspektion ab,
und genu diese Kreuzgelenke sind identisch mit denen in der vorderen Antriebswelle,
Abschmieren, gut, aber alle 3000 km ? Es wird nicht schaden :-)

viele Grüße
Frank

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01 Feb 2021 14:33 #40098 von Harald
Harald antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
jaja.. 3000 km.
Die hängen mir ewig nach. Wäre halt interessant, was die Leut so im Jahr fahren..

UND WO UND WIE...

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01 Feb 2021 14:52 #40100 von Harald
Harald antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Und...
Die Gelenke der zwei gelenkten Vorderachsen meines Tatras haben auch im Original Schmiernippel!!!
.. Weil Tatra Mist baut?.. 
Ist der älteste Automilhersteller weltweit und die verwenden serienmässig Schmiernippel in den Antriebswellen. 

 
Klar.. bau(t)en ja NUR Panzerschlepper, LKW s mit Panzerkanonen, Flugzeuge, Strassenbahnen.. (kein Witz)
spezielle Avibras Typen für Brasilien (meiner hat diese Kühltechnik).. Brückenträger.. Dakar Rennfahrzeuge und truck trial Gewinner...
Also wenns für sowas gut genug ist, ...na dann...
Harald
 

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01 Feb 2021 15:03 #40101 von Darkwave
Darkwave antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Es gibt in England Spurstangenköpfe mit schmiernippeln für Defender zu kaufen.
Das ist der größte Schrott den man sich antuen kann, vom gescheiten Hersteller ohne Schmiernippel halten doppelt bis dreimal so lange :-)

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01 Feb 2021 18:00 #40103 von Harald
Harald antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Dann kann ich nur hoffen dass meine 5..also 10 Köpfe halten..
Spass beiseite. Ich würde IMMER eher zu Teilen MIT Nippel greifen als ohne...
 
Harald
...Ein Schelm
der Böses denkt...
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02 Feb 2021 08:37 #40106 von Convince
Convince antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Ich hatte meine Vorderachse 2019 bei Stefan revidieren lassen. Hier habe ich auch mitgeholfen und hatte die Gelegenheit die Kreuzglenke im Demontierten Zustand zu betrachten.
Einige hatten eher keine Schmierung mehr. Wir nahmen alle auseinander, reinigten sie und fetteten sie ordentlich.
Mir stellt sich eher die Frage wo man diese besorgen kann, denn um ehrlich zu sein wäre da das eine oder andere das ich lieber ausgetauscht hätte.
Vielleicht kennt jemand eine Adresse.
Viele Grüße Günni

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02 Feb 2021 09:36 - 02 Feb 2021 10:36 #40107 von Harald
Harald antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Hallo..
Hab für euch jetzt angerufen.Fa INDUTEC. Austria. Hr Pfleger. Hat mir früher schon einige Male aus der Patsche geholfen. Versendet auch ins Ausland (wie bei mir die Antriebswellen vorn, Turbo..etc )...Greuzgelenke, Lager etc einzeln lieferbar.  Harald
Letzte Änderung: 02 Feb 2021 10:36 von Harald.
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02 Feb 2021 09:48 #40108 von MiBaTec
MiBaTec antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse

Ich hatte meine Vorderachse 2019 bei Stefan revidieren lassen. Hier habe ich auch mitgeholfen und hatte die Gelegenheit die Kreuzglenke im Demontierten Zustand zu betrachten.
Einige hatten eher keine Schmierung mehr. Wir nahmen alle auseinander, reinigten sie und fetteten sie ordentlich.
Mir stellt sich eher die Frage wo man diese besorgen kann, denn um ehrlich zu sein wäre da das eine oder andere das ich lieber ausgetauscht hätte.
Vielleicht kennt jemand eine Adresse.
Viele Grüße Günni

Hallo Günni,
in diesem Artikel ist die Verpackung mit der ET-Nummer vom Kreuzgelenk abgebildet.

steyrforum.de/index.php/forum/8-antrieb/...r-achsschenkel#38220

LG Michael 

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02 Feb 2021 11:08 #40112 von Convince
Convince antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Hab vielen Dank Michael

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02 Feb 2021 11:12 #40113 von MiBaTec
MiBaTec antwortete auf Schmierung Antriebswelle Vorderachse
Gern geschehen.
 

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