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Frage
Aufbaubatterien welche nehmen?
26 Jan 2017 18:17 - 26 Jan 2017 18:50 #19619
von moggeli
moggeli antwortete auf Aufbaubatterien welche nehmen?
Hallo Toni,
du willst 24V 400-500 AH, also ähnlich wie ich in meiner Planung.
Kannst du deine Anwendung genauer beschreiben?
400-500AH Wert gemessen als C5, C10 C100?
In dieser Größenordnung hast du wohl einige größere Verbraucher geplant, also wird das ganze System etwas umfangreicher und auch kostspieliger, da sollte man etwas genauer rechnen.
Ich kann dir nur kurz von meiner Planung berichten, die schon etwas länger dauert.
Für mich gilt folgende Rechnung: Ich plane grundsätzlich mit Bleibatterien in Panzerplattenausführung(2v-Gel-Zellen). Diese sind etwas schwerer im Aufbau, aber nur diese Version ist von der Haltbarkeit vergleichbar mit LithiumIonentechnik, mit dem Vorteil dass diese Bauart Zigtausendfach bewährt ist und mit geringerem Elektronikeinsatz auskommt(definitiv robuster).
Nur diese Bleibatterieart hat diese Zyklenzahlen von 3000 aufwährts bei 50% Entladung, ein 12V-Block "gängiger Bauart" eben bei weitem nicht!! Ich rechne mit einer Lebensdauer von >10 Jahren bei ordentlicher Dimensionierung, bei ca.25% des Preises von LiFePo.
Schau dir auf jeden Fall gewissenhaft die Leistungsdaten und Kennlinien div. Typen an!!
Die Zyklenzahlen sind unter anderem stark abhängig von der Umgebungstemperatur, der Entladetiefe, und auch von der Höhe des Entnahmestromes. Mit einem großen Paket herkömmlicher 12VBlöcke kann man zwar auch kochen, aber nur wenige Jahre...
Gewichtsmäßig gilt für mich: Ich hätte ein Grundbedürfnis in Blei von ca. 24V 220Ah C5, Gewicht in Panzerplattenversion ca. 180kg.
Wenn ich mich dazu entscheide, mein Fahrzeug gasfrei zu halten, brauche ich zusätzliche 300-400Ah c5 mit einem Mehrgewicht von ca 300 kg. Davon ziehe ich meine Gasanlage mit knapp 100kg ab(Gastank z.B. 100l mit Halter Armaturen, Verrohrung) und habe noch ein Mehrgewicht von netto 200 kg. Mit dem kann ich leben.
Das Mehrgewicht für Kabel und einen etwas größeren Wandler ist hier noch nicht dabei.
Victron gibt mittlerweile 5 Jahre Garantie auf seine Komponenten, viele Yachten werden durch LifePO mittlerweile oft auch nur noch Gasfrei gebaut.
Falls mein Wandler ausfällt, kann ich maximal für eine Zeit X nicht kochen oder backen, der Rest läuft auf 24V. Auch damit kann ich leben.
Ich habe mit diesem Entschluß freie Auswahl bei den 220V Geräten, sprich Induktionsplatte und 45cm E-Backofen, welcher z.B. auch richtig funktioniert und billiger ist wie ein Gasofen.
Man sollte bei dieser Entscheidung aber ein bestimmtes Grundwissen oder vom Fach sein, der Einbau des Ganzen ist doch etwas komplexer.
Gerne gebe ich nach Fertigstellung hier meine Erfahrungen weiter und hoffe jetzt nicht wieder auf eine Diskussion Gas Pro/contra.
Gruß Thomas
du willst 24V 400-500 AH, also ähnlich wie ich in meiner Planung.
Kannst du deine Anwendung genauer beschreiben?
400-500AH Wert gemessen als C5, C10 C100?
In dieser Größenordnung hast du wohl einige größere Verbraucher geplant, also wird das ganze System etwas umfangreicher und auch kostspieliger, da sollte man etwas genauer rechnen.
Ich kann dir nur kurz von meiner Planung berichten, die schon etwas länger dauert.
Für mich gilt folgende Rechnung: Ich plane grundsätzlich mit Bleibatterien in Panzerplattenausführung(2v-Gel-Zellen). Diese sind etwas schwerer im Aufbau, aber nur diese Version ist von der Haltbarkeit vergleichbar mit LithiumIonentechnik, mit dem Vorteil dass diese Bauart Zigtausendfach bewährt ist und mit geringerem Elektronikeinsatz auskommt(definitiv robuster).
Nur diese Bleibatterieart hat diese Zyklenzahlen von 3000 aufwährts bei 50% Entladung, ein 12V-Block "gängiger Bauart" eben bei weitem nicht!! Ich rechne mit einer Lebensdauer von >10 Jahren bei ordentlicher Dimensionierung, bei ca.25% des Preises von LiFePo.
Schau dir auf jeden Fall gewissenhaft die Leistungsdaten und Kennlinien div. Typen an!!
Die Zyklenzahlen sind unter anderem stark abhängig von der Umgebungstemperatur, der Entladetiefe, und auch von der Höhe des Entnahmestromes. Mit einem großen Paket herkömmlicher 12VBlöcke kann man zwar auch kochen, aber nur wenige Jahre...
Gewichtsmäßig gilt für mich: Ich hätte ein Grundbedürfnis in Blei von ca. 24V 220Ah C5, Gewicht in Panzerplattenversion ca. 180kg.
Wenn ich mich dazu entscheide, mein Fahrzeug gasfrei zu halten, brauche ich zusätzliche 300-400Ah c5 mit einem Mehrgewicht von ca 300 kg. Davon ziehe ich meine Gasanlage mit knapp 100kg ab(Gastank z.B. 100l mit Halter Armaturen, Verrohrung) und habe noch ein Mehrgewicht von netto 200 kg. Mit dem kann ich leben.
Das Mehrgewicht für Kabel und einen etwas größeren Wandler ist hier noch nicht dabei.
Victron gibt mittlerweile 5 Jahre Garantie auf seine Komponenten, viele Yachten werden durch LifePO mittlerweile oft auch nur noch Gasfrei gebaut.
Falls mein Wandler ausfällt, kann ich maximal für eine Zeit X nicht kochen oder backen, der Rest läuft auf 24V. Auch damit kann ich leben.
Ich habe mit diesem Entschluß freie Auswahl bei den 220V Geräten, sprich Induktionsplatte und 45cm E-Backofen, welcher z.B. auch richtig funktioniert und billiger ist wie ein Gasofen.
Man sollte bei dieser Entscheidung aber ein bestimmtes Grundwissen oder vom Fach sein, der Einbau des Ganzen ist doch etwas komplexer.
Gerne gebe ich nach Fertigstellung hier meine Erfahrungen weiter und hoffe jetzt nicht wieder auf eine Diskussion Gas Pro/contra.
Gruß Thomas
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30 Jan 2017 12:11 - 30 Jan 2017 12:11 #19687
von tomtom112
Hallo,
ich bin jetzt nicht der Batterieexperte, aber wer Li Ionen verwenden will sollte sich vielleicht nochmal schlau machen. Ein Freund von mir hat beruflich mit Li Ionnen Akkus zu tun. Als er das bei seiner Brandversicherung gemeldet hat, hat diese sofort den Vertrag gekündigt.
Er hatte dann einiges zu tun, eine neue zu finden, die seine Werkstatt versichert. Und wie sich die Prämie dafür verändert hat, will man gar nicht wissen.
Dabei ist die Menge die er vorrätig hat auf keinen Fall größer als in unseren Fahrzeugen....
Keine Ahnung ob das auch auf die Vollkasko Einfluss hätte....
Gruß
Tom
tomtom112 antwortete auf Aufbaubatterien welche nehmen?
Die Technologie (Gel, AGM, Li Ion) ist mir eigentlich egal, ....
Hallo,
ich bin jetzt nicht der Batterieexperte, aber wer Li Ionen verwenden will sollte sich vielleicht nochmal schlau machen. Ein Freund von mir hat beruflich mit Li Ionnen Akkus zu tun. Als er das bei seiner Brandversicherung gemeldet hat, hat diese sofort den Vertrag gekündigt.
Er hatte dann einiges zu tun, eine neue zu finden, die seine Werkstatt versichert. Und wie sich die Prämie dafür verändert hat, will man gar nicht wissen.
Dabei ist die Menge die er vorrätig hat auf keinen Fall größer als in unseren Fahrzeugen....
Keine Ahnung ob das auch auf die Vollkasko Einfluss hätte....
Gruß
Tom
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30 Jan 2017 12:20 #19688
von MiBaTec
Hallo Tom,
ich meine es handelt sich um den Batterietyp LiFeYPo4 und die haben andere Eigenschaften:
www.proant.de/portfolio-fahrerlose-trans...eme/batterietechnik/
LG Michael
MiBaTec antwortete auf Aufbaubatterien welche nehmen?
Die Technologie (Gel, AGM, Li Ion) ist mir eigentlich egal, ....
Hallo,
ich bin jetzt nicht der Batterieexperte, aber wer Li Ionen verwenden will sollte sich vielleicht nochmal schlau machen. Ein Freund von mir hat beruflich mit Li Ionnen Akkus zu tun. Als er das bei seiner Brandversicherung gemeldet hat, hat diese sofort den Vertrag gekündigt.
Er hatte dann einiges zu tun, eine neue zu finden, die seine Werkstatt versichert. Und wie sich die Prämie dafür verändert hat, will man gar nicht wissen.
Dabei ist die Menge die er vorrätig hat auf keinen Fall größer als in unseren Fahrzeugen....
Keine Ahnung ob das auch auf die Vollkasko Einfluss hätte....
Gruß
Tom
Hallo Tom,
ich meine es handelt sich um den Batterietyp LiFeYPo4 und die haben andere Eigenschaften:
www.proant.de/portfolio-fahrerlose-trans...eme/batterietechnik/
LG Michael
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