Frage Autoterm Flow 5D bis zu welcher Höhe

Hallo Maik,

ich habe keine Erfahrungen mit der Autotherm-Wasserheizung da ich aufgrund der 120 Minuten-Beschränkung und dem fehlenden Höhenkit lieber Eberspächer (im Steyr) bzw. Webasto-Wasserheizungen (im Mercedes) verbaut habe.

Allerdings habe ich schon lange eine Planar-Luftheizung im Steyr ohne Höhenkit. Bis 2.500m Höhe macht die keine großen Probleme - rußt vielleicht ein bisschen, brennt sich aber binnen kürzester Zeit in niedriger Höhe wieder frei.
Kurzzeitig gehen auch mal bis zu 3.000m Höhe.

Darüber verrußt die Heizung dann ziemlich schnell und säuft im unverbrannten Diesel ab. Ein Freibrennen ist danach nicht mehr möglich, die Heizung muss zerlegt und gereinigt werden - was bei der Luftheizung auch kein großes Problem darstellt.

Bei der kompakten Wasserheizung ist das Zerlegen dagegen eine ziemlich fummelige Angelegenheit - zumal man zuvor erst das Wasser ablassen muss.
Also würde ich dazu raten die Anschlüsse für die Wasserheizung so vorzusehen daß ein schneller Ausbau der Heizung möglich ist. Dann ist eine Umrüstung auf eine andere Heizung mit Höhenkit später auch kein Problem. Die Gehäuse in der 5kw-Klasse sind ja bei allen Herstellern fast identisch.

Meine Eberspächer Hydronic 2 mit integrierter Höhenanpassung bis 3.000m lief auch auf 3.800m mehrere Tage problemlos ohne zu rußen.

Viele Grüße
Robert

Man könnte natürlich auch einfach den Workaround ansatz nehmen, der in Zeiten vor den Höhenkits gewählt wurde.

Es wurde eine 2. Dosierpumpe eingebaut, die eine etwas geringere Treibstoffmenge, pro Hub hatte. Mit einem einfachen Wechsler wurde die dann umgeschaltet.

Das Höhenkit sorgt ja einfach nur dafür, dass die Einspritzmenge etwas gesenkt wird, da sich das Verhältnis Kraftstoff / Sauerstoff ändert. Die hoch gelobten Russenheizungen haben das schon serienmäßig drin. Ich glaube, die geben (bei einer Luftheizung!!!!) bis 3500m an? Das sollte so stimmen. Der Importeur behauptet auf seiner Seite, dass man pro 2000m 5% an Leistung verlöre. Das ist sicherlich so dahergesagt und mehr als falsch, da ja die Sauerstoffsättigung der "Luft" nicht konstant abnimmt, sondern exponentiell...d.h. bei 4000m sind es dann nicht 10%....auf Meeresniveau beträgt der Sauerstoffgehalt übrigens auch nur rund 20% auf 5000m Höher steht von diesen 20% Sauerstoff nur noch rund die Hälfte zur Verfügung. Man behauptet auf der Seite sogar, dass es auf 5000m "problemlos" funktioniert habe. Das kann ich von meiner D2 nicht sagen und es ist ja auch logisch. Wenn das Auto kaum noch fährt, wie soll dann eine Verbrennerheizung laufen? Ich war mit meiner auch auf 4800....sie läuft, das stimmt schon, aber sie hat meinen kleinen Toyotainnenraum bei -10° Außentemperatur mit auch und krach auf 12° innen erwärmt. Deswegen bin ich von denen auch so genervt, weil alles immer so schöngeredet wird. Man kann doch die Wahrheit sagen, das finden die Kunden, die dann irgendwann in der Situation sind, auch besser.
Viele haben irgendwie die Vorstellung, dass sie ab der garantierten Höhe ausgeht oder so....das stimmt nicht. Die Verbrennung wird eben trotz Höhenkit nur wesentlich schlechter, darauf sollte man sich einstellen und man kann dagegen auch nichts machen. Da Du nun nach einer Wasserheizung gefragt hast, sind die Werte sicherlich einiges schlechter, wie man auch an der weitaus niedrigeren "Garantie" von 1000m sehen kann, da ja durch den Übergang zum erwärmenden Wasser Verluste entstehen.

eine kleinere 2D als Hilfe wird es vielleicht etwas wärmer machen, aber wie von mir beschrieben, im T-Shirt sitzt du dann auf 4000m auch nicht im Auto. Es sei denn, Du nimmst Sauerstoff mit hoch oder lässt Deine Reifen platt

da habe ich aber anderes gelernt, aber egal, jedenfalls verbrennt das Ding deutlich schlechter.
Hier kann man es wohl passend zur Höhe berechnen.
rauf-und-davon.at/rechner-sauerstoff-hoehe-abnahme/

Ja, so war das, also Turbo anbauen Ich persönlich wäre ja damals froh gewesen, wenn ich mich über meine Heizung hätte aufregen können, aber mir ging es da oben so bescheiden, ich dachte, ich mache das Letzte :-D

Ich hab in Erinnerung 10% Leistungsverlust aller 1000m Höhe.
Es gab auch mal den Ansatz im Blauen Forum die Dosierpumpe mit einem regelbaren Drosselvetil aus dem Druckluftbereich als Bypass in der Förderleistung zu regulieren. Alternativ halt eine Pumpe mit geringem Volumen montieren- wobei es da schwierig werden dürfte einen Anbieter zu finden. Ein elektronisches Nachrüst-Höhenkit wäre eigentlich auch kein Problem. Man müsste ja nur die Taktfrequenz der Pumpe erfassen und mit verringerter Frequenz wieder an die Pumpe ausgeben. Aber irgendwie fehlt immer die Zeit sich damit mal zu befassen.

Was für uns auf knapp 4000m aber eher zum Problem als die Heizung wurde war der Umstand dass Piezoelemente von Feuerzeugen und Gasanzündern nicht mehr funktionieren. Zum Glück fanden sich dann noch Zündhölzer im Auto - sonst hätte es nur kalte Küche gegeben.

Viele Grüße
Robert

Ja, die 2D funktioniert auf Höhe schon, ich hatte nur die Darstellung des Importeurs kritisiert, bei der es so formuliert wird, als wäre auf 5000m alles prima und wie es bei der Höhe bei mir war - davon habe ich berichtet.
Ansonsten funktioniert sie schon...zur Zeit parkt sie in Cusco auf 3500m Höhe und da habe ich jeden Tag damit geheizt...da war es draußen aber auch nicht so kalt....vielleicht 5-8 Grad.
Kauf Dir auf jeden Fall noch eine Luftheizung als Sicherheit, kann nie verkehrt sein, die andere kann ja auch mal ausfallen und dann ist der Urlaub in kalten Regionen schnell zu ende.
Mit der Planar bin ich in Bezug auf die Temperaturregelung ziemlich unzufrieden, aber das ist bei großen Fahrzeugen egal und soll sich mit dem neuen Bedienteil. verbessert haben.