Frage Zusatzscheinwerfer - wo greife ich + ab?

Werte 12M18 Gemeinde.
Ich werde einige Zusatzscheinwerfer (Dachträger und unter der Frontscheibe) montieren.
Zu schalten jeweils paarweise mit einem kleinen Zusatzpaneel auf dem Armaturenbrett.
Nun die einfache Frage: Wo greife ich das 24V PLUS für die Relais ab? Gibt es irgendwo (evt. im Fahrerhaus) einen zentralen Verteilerpunkt oder lege ich besser eine separate Leitung direkt von der Batterie?
Danke - wie immer - für jeglichen Hinweis.
Beste Grüße,
Robert

Wenn es nur die Schaltspannung ist, dann gehe vor die Automaten, für das Schalten brauchst du nicht viel Strom.

Gerhard

Danke!
...und für den Laststromkreis?

Hallo Robert,

um Dir etwas sinnvolles erzählen zu können, müsstest Du mal eben die elektrische Gesamtleistung der Scheinwerfer nennen.

Hallo zusammen,
mich würde auch interessieren, wo man den Strom am besten abgreift.
Die Gesamtleistung wird bei mir so ca. 200 Watt betragen.
Schon mal Danke für eure Hilfe.
Grüße
Tobias

Ja, sorry...
ich benötige im "worst case" ca. 800W (ca. 33A) für die Scheinwerfer.

Kaulas schrieb:

...mich würde auch interessieren, wo man den Strom am besten abgreift. Die Gesamtleistung wird bei mir so ca. 200 Watt betragen.

Grundsätzlich sollte der Abgriff für stärkere Verbraucher direkt an der Haupstromschiene am Geräteträger erfolgen. Auf dem Träger sind noch einige Plätze für Sicherungsautomaten frei.
Für die Scheinwerfer mit einer Gesamtleistung von 200 W setzt Du dort einen Automaten mit 12-16 A. Infos zu dem Typ findest Du hier: E-T-A - Datenblatt Typ 129-L11-H-KF .
Als Leiterquerschitt ist 2,5 mm² angemessen.

Wellblechbob schrieb:

Ja, sorry...
ich benötige im "worst case" ca. 800W (ca. 33A) für die Scheinwerfer.

Bei 800 W sieht die Welt schon anders aus. Dafür brauchst Du zunächst eine neue Lichtmaschine mit min. 55 A Ladestrom, da sonst bei "Vollbetrieb" die Batterien nicht mehr geladen werden. Vermutlich wären sogar 80 A angebracht.
Für die stärkere Lima müssen die Leiterquerschnitte von Lima zum Anlasser, von Lima zum Geräteträger und vom Anlasser zum Geräteträger auf 16 mm² erhöht werden.
Am Geräteträger muss diese Leistung über 2 Sicherungsautomaten zu je 20-25 A getrennt werden. Von den Automaten verlegst Du dann zwei Kreise mit je 4-6 mm² zu den zwei Scheinwerfergruppen.

Ergänzung:
Ich vergaß zu erwähnen, dass selbstverständlich die Scheinwerfer bei Euch beiden über Relais geschaltet werden müssen. Steckplätze für Relais sollten ja noch frei sein. Der Typ steht auf den bereits vorhandenen drauf.

Herzlichen Dank!

Auch meinerseits herzlichen Dank...!!!
Lichtmaschine und Relais war klar, Verkabelung hilft sehr!
Beste Grüße
Robert

Hallo Robert,
was hast du dann da für Lampen, wo du 800W brauchst?

Gruß,
Gerhard

Das sind "normale" H1 HELLA Zusatzscheinwerfer. Mir ist aber klar geworden, dass das schon ordentlich Leistung ist.
Prüfe jetzt mal eine Umrüstung auf H1-LED...
Nochmals Danke!
Gruß,
Robert

Moin,

das würde ich auch mal machen. Habe am LandRover 400 Watt an Zusatzscheinwerfern. Da fallen die Eichhörnchen vom Baum. Problem ist auch, dass irgendwann mal die Eigenblendung irrsinnig hoch wird.

Gruß Dirk

werte Gemeinde,
ich hole das nochmals hoch...
Wo habt ihr für Zusatzscheinwerfer o.ä. das "+" abgegriffen? Und mit welcher Leistung geht ihr über diesen Punkt? Möglicherweise direkt an der Batterie?
Bin für jeglichen Hinweis dankbar. Die Montage der Zusatzscheinwerfer steht bevor. Im Alaska Winter benötige ich etwas mehr Licht
DANKE & Gruß
Robert

Hm..., ich muss gestehen, ich bin ein wenig verwirrt.
Du stellst exakt die gleiche Frage wie in Deinem ersten Beitrag.

Was ist mit den Vorschlägen, die Dir schon gemacht wurden?
Hast Du schon irgendwas unternommen?
Hast Du die Lichtmaschine getauscht?
Hast Du die Leiterquerschnitte angepasst?
Hast Du die elektrische Leistung der Scheinwerfer reduziert?
Hast Du schon mal einen Blick in den Stromlaufplan geworfen?

Sorry für die Verwirrung. Und herzlichen Dank für alle Antworten.

Folgendes ist soweit abgeschlossen:

- Stärkere Lichtmaschine (55A ist in Überholung)
- Umstellung auf LED. Ich verwerfe die Idee mit den hier liegenden H1 Hellas
- Steuerstrom für Relais wird über selbstgebaute Dachkonsole geschaltet (Schalterpaneel aus der E-Bucht)
-....

Ich hatte die Hoffnung (), dass es explizit im Fahrerhaus einen gut geeigneten 24V + Verteilerpunkt gibt den ich anzapfen kann. Quasi plug and play... Augenscheinlich habe ich einen solchen aber (noch) nicht gefunden. Und zur räumlichen Anordnung helfen die Stromlaufpläne nur bedingt. Werde das aber natürlich noch prüfen.

Beste Grüße,
Robert

Ja, vermutlich werde ich da wohl hingehen (Hinweis 28.03. von weitweg - DANKE!).

Ehrlich gesagt hatte ich ursprünglich etwas Sorge in das bestehende System "einzugreifen" und die Hoffnung einen - vom Bordverteilersystem - etwas isolierten Punkt zu finden. Daher habe ich mir erlaubt das Thema nochmals aufzugreifen.

Beste Grüße,
Robert

Hallo Robert,

mach es so wie es weitweg und KlausU geschrieben haben: Nimm alles vom Geräteträger, dieser ist zentral und trocken. Und bei LED´s hält sich die Gesamtstromstärke in Grenzen.
Ich werde z.B. 5x LED á 18 Watt verbauen und das sind ca. 4 Amp.

Gruß, Hartmut

Hallo Robert,

Wellblechbob schrieb:

Ehrlich gesagt hatte ich ursprünglich etwas Sorge in das bestehende System "einzugreifen" und...

Bei "modernen" Autos ist Deine Sorge begründet. Da kann ein "wilder" Eingriff ein ganzes System lahmlegen. Bei unseren Autos ist das eigentlich kein Problem, solange man sich an die klassischen Regeln für die KFZ-Elektrik hält. Das sind im Wesentlichen die passenden Leiterquerschnitte, Auslegung der Sicherungen, eine saubere, scheuerfreie Verlegung der Leitungen und ordentliche Verknüpfungspunkte (z.B. Stecker).

Ja, ich bin bei dem Thema KFZ-Elektrik ein wenig pedantisch. Aber meine Erfahrungen zeigen, dass das auch gut so ist. Ich habe bereits einige abenteuerlichen Installationen gesehen.
Als Beispiel mal ein Bild aus einem Steyr, den ich kürzlich mal bei mir hatte.

Hier erkennt man deutlich, dass sich das "Isolierband" mit der Zeit von der zu isolierenden Stelle gelöst hat. Irgendwann berührt dann ein anderer fliegender Leiter diese Stelle und es kommt zum Kurzschluss oder gar Schwelbrand. Isolierband ist also für die Langzeitisolation denkbar ungeeignet.

Zurück zu Deiner Sache:
Wenn Dir das lieber ist, kannst Du eine eigenständige Leitung von der Batterie über den Schalter und das Relais zu den Zusatzscheinwerfern führen. Mit der richtigen Sicherung am Anfang der Leitung ist das technisch einwandfrei. Leider nennst Du wieder nicht die Leistung Deiner neuen Scheinwerfer. So kann ich Dir zur Dimmensionierung der Sicherung und des Leiterquerschnitts nichts sagen.

Der Übersicht wegen ist aber ein Abgriff am bereits erwähnten Geräteträger (Sicherungskasten) schöner. Außerdem solltest Du alle neu verlegten Leitungen eindeutig beschriften, da sonst im Pannenfall ein Elektriker erst alles neue durchmessen muss, um zu verstehen, was wie funktioniert. Und das kann dauern. In dem bereits oben erwähnten Steyr brauchte ich einige Stunden mit dem Multimeter, um das Gebastelte zu identifizieren. Ohne eindeutige Identifizierung ist ein sicheres Arbeiten nicht möglich. Anbei ein Bild wie es nach meiner "Reinigung" aussah.


Wenn Du für eine neue Dachkonsole einige neue Leitungen brauchst, dann ziehe sie vom Geräteträger durch die A-Säule hoch. Achte dabei darauf, dass Du am Austritt aus der A-Säule oben die scharfkantigen Bleche mit Kantenschutz oder ähnlichem abdeckst, damit sich die Kabel nicht durchscheuern. Ich würde zu den benötigten Adern immer noch mal einige in Reserve dazulegen. Auch das Zündungs-Plus (Klemme 15) solltest Du nachrüsten.
Auf dem Bild unten siehst Du bei mir im Dach rechts und links der Dackluke insgesamt 4 Stecksockel für zwei Antennen (Radio und CB-Funk) und zwei Stecker für die Stromversorgung für Zusatzscheinwerfer und sonstiges. Dabei ist für die Stromstecker zu beachten, dass die Kontaktbelastbarkeit für die benötigte Stromstärke ausreicht.


Viel Erfolg