Frage WW Standheizung welche und wohin?

Hallo zusammen,
wir suchen eine WW Standheizung für unsere FM2 Kabine. Der Einbauort ist auch noch nicht festgelegt.
Welche habt Ihr verbaut und wo plaziert?
Gruß
Peter

Hallo Peter,

ich baue die Thermo Pro 50 Eco von Webasto ein. Ist der aktuelle Nachfolger mit neuer Höhenanpassung und Restwärmenutzung. Das Ding ist so klein, daß ich echt gespannt bin, ob es reicht. Der Techniker bei Webasto meinte zwar locker, aber noch fehlt der Test. www.webasto.com/de/maerkte-produkte/spez...e/thermo-pro-50-eco/

Sie ist aus der Reihe für Spezialfahrzeuge, von daher hoffe ich ausreichend stabil.

Einbauen werde ich sie in einem Staukasten unter der Kabine.

Ich hab mich für Webasto entschieden, weil die nur ein paar km entfernt sind. Ich denke Webasto und Eberspächer nehmen sich nix. Ist so ob Du zwischen Audi und VW wählen musst

Gruß
Tom

Hallo Peter
Viele hier im Forum, und auch ich, haben die Webasto Dual Top eingebaut.
Generell musst du dir überlegen wo du Platz in der Kabine hast und wo der kürzeste Weg vom Dieseltank zur Heizung ist.(darf nur ein bestimmte Entfernung haben) oder ob du nur mit Gas heizen willst und zusätzlich Gasflaschen mit rum schleppen willst.
Wenn du die Dual Top einbaust must du einen Inneneinbau Kit dazu bestellen.
Bei mir funktioniert sie tadellos
Gruß Norbert

Bild 1: Platz der Heizung mit Grundplatte des Inneneinbau Kit`s

Erstmal danke für die Infos.
Ich wollte schon eine WW Standheizung daher fällt eine Luftheizung weg. Außerdem wollte ich einen separaten Boiler mit 20 Liter WW. Die Thermo Pro 50 Eco hört sich gut an, leider ist auch der Preis jenseits meiner Vorstellungen. Favorisiert ist im Moment die Heizung und den Boiler in die Sitzkiste einzubauen direkt über dem linken Tank. Im Netz bin ich auf diese Heizung gestoßen. Das 5kW Modell gibt es auch in 24Volt. Der Preis ist sehr interessant.
Gruß
Peter

Bei dem Preis auf deinem Link kommt ja noch die MwSt dazu. Ich hab meine Webasto günstig einkaufen können - da ist dann kein so großer Unterschied mehr. Wichtiger ist mir da, ein verlässlicher Hersteller bei dem ich auch weltweit Ersatz bekomme, einen Techniker anrufen kann und über Laptop Einstellungen wie Höhenanpassung vornehmen kann.

Einen Fernseher oder Radio würde ich auch von einem Noname Hersteller akzeptieren - bei der Heizung wäre es mir zu unsicher.

Als Boiler habe ich einen 30 l Boiler über den die Standheizung läuft und der zusätzlich eine Elektropatrone hat, falls mal die Solaranlage extreme Überschüsse produziert.

Im Innenraum möchte ich aber keine Dieselheizung haben. Egal wie gut die ist, mir reicht schon das die Finger nach dem Tanken nach Diesel stinken. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dies völlig und dauerhaft geruchsfrei ist....

Gruß
Tom

Hi Tom
Also meine richt überhaupt nicht.
Ich war genauso skeptisch. Diesel Innenraum??
Funktioniert aber super. Der Innenraum ist sehr schnell warm, Wasser zum duschen ebenfalls und das Lüftergeräusch auch nicht lauter als bei meinem alten Womo mit Gas-Luft- Heizung.
Ich bin zufrieden. Nur in großer Höhe habe ich sie noch nicht ausprobiert. Nur bis 1500m/null.
Schönen Sonntag Gruß Norbert

Hallo zusammen,
der Platz ist halt endlich, und die Staukiästen zu weit hinten. Daher der Einbauplatz in der Sitzkiste.
@Tom: Hast PN.
Gruß
Peter

Hi Elmstop,

das sind die Autoterm Heizungen die kann man meines Wissens auch direkt beziehen, obwohl es vom Preis her auf den ersten Blick egal ist.
Das sind meines Wissens nach alte Webasto bzw. Eberspächer Modelle mit einfacher Steuerung.

LG Thomas

Hi Thomas,
ja richtig sind "alte" Eberspächer bzw. Webasto Nachbauten. Ohne viel schnick schnack.. Einfach robust und seit Jahren bewährt. Das Modell Binar 5 D kostet komplett 600 Euro. Das ist die Hälfte von dem o.g. Modell. Selbst wenn diese Heizungen etwas mehr Diesel und Strom brauchen dauert es sehr lange um die Preisdifferenz aufzuholen. Im blauen Forum gibt es einen ausführlichen Faden zu den Heizungen.
Gruß
Peter

Hallo und Servus zum 2x
Ich bau meine Termo Top in eine Alukiste und die soll wie ein Kühlaggregate beim LKW an die Shelterstirnwand über dem Fahrerhaus .
+ 20 Ltr. Kanister seitlich.unterhalb
Und falls es eine Diesel Schnellkupplungen gibt , Verbindung zum Fz Tank
Die Stromversorgung wie bei einem Gabelstapler so eine plus minus kupplung

Wegen der geplanten H Zulassung. Ist der koffer als Ladung anzusehen und somit auch autark zu betreiben
Auch nimmt mir die HZ keinen Platz weg !
Auch eine Rep. wäre einfach
Geräusch der HZ ggf. Leiser als innen !?
Wasser , Dreck oÄ. Auch kein Problem ! " SCHAU MR MAL OB DAS AUCH SO FUNZT "
Ich hab ja das Scheitholzöfelchen auch noch im Aufbau ! Das soll ja die primäre Heizquelle sein
MfG Gerhard

Sorry Ich glaub die heist Dual Top !

ist das die angedachte einbausituation? wenn ja, ist das gegen die einbaurichtlinien von webasto und wird wohl nicht problemlos funktionieren.

heizung muss liegend mit den öffnungen nach unten verbaut werden! die heizung benötigt eigentlich keinen weiteren schutz bei der aussenmontage. sie ist von webasto eigentlich dafür konstruiert worden um unter dem auto zu hängen.

Servus Feuerstein !
Das doofe I-pad stellt mir immer die Fotos auf den Kopf. ! Du hast schon recht ,die Konsole und die Kiste sollen horizontal über dem Führerhaus
Montiert werden mit Abstand zur Hütte
Aber trotzdem Danke ! So muss das sein Hr.Feuerstein

Hallo zusammen,
beim planen der WW Heizung ist auch ein Ausgleichsbehälter notwendig. Wie habt Ihr das gelöst ?
und wohin damit ?
Gruß
Peter

Das Ausgleichsgefäß brauchtst du nicht nur bei der Planung, sondern auch in der Praxis. Wo es platziert wird, hängt u. a. davon ab, ob du ein offenes oder geschlossenes System baust.
In der Regel wird das Gefäß im Rücklauf kurz vor der Heizung eingebunden.
Vergiss beim geschlossenen System das Sicherheitsventil nicht. Sonst macht es vielleicht.... bummmm.

Du hast recht, habe mich etwas ungenau ausgedrückt. Es wird ein offenes System da ansonsten auch noch ein Ausdehnungsgefäß notwendig wird und Platz ist rar. Also offenes System wobei systembedingt das Ausgleichsgefäß am höchsten Punkt zu platzieren ist. Ich werde es wohl oberhalb vom Motor Kühlwasservorratsbehälter montieren.
Gruß
Peter

Hallo,

ich mach grad ein geschlossenes System und hab halt statt deinem Ausgleichsbehälter ein Ausdehnungsgefäß. Also "statt" nicht zusätzlich - oder anders bei mir gibts halt keinen Ausgleichsbehälter.

Gruß
Tom

Grundsätzlich braucht man sowohl beim offenen als auch geschlossenen System ein Ausdehnungsvolumen.

Beim offenen System steigt bei Erwärmung einfach der Flüssigkeitsstand. Damit dieser nicht unkontrolliert austritt, braucht man dafür einen "Ausgleichsraum". Dies kann ein Behälter in der bekannten Form eines nach oben offenen Ausdehnungsgefäß oder einfach nur ein Rohr/Schlauch sein. Dieses Gefäß bzw. die Öffnung muss an der höchsten Stelle im Kreislauf sein, da sonst die Flüssigkeit austritt.

Ist das System geschlossen, so muss der Druckausgleich in einem vorgehaltenen Luftvolumen erfolgen. Dafür eigenet sich sowohl ein Gefäß mit als auch ohne Membran. Ist keine Membran vorhanden, muss die Anbindung an die Rohrleitung von unten erfolgen, da sonst der Behälter mit Flüssigkeit volllaufen könnte. Der Behälter darf nur zu ca. 10-20 % mit Flüssigkeit befüllt sein. Ein Druckausgleichsgefäß mit Membran ist dagegen völlig lageunabhängig, da das Ausdehnungsvolumen vom Flüssigkeitskreislauf durch eine Gummimembran getrennt ist. In dem Ausdehnungsvolumen sitzt ein Ventil, über das man den Anlagengegendruck einstellen kann. Bei einer Heizung sind das in der Regel 1,5 bar. Bei warmem Frischwasser wird der Druck auf den Wiedereinschaltdruck der Wasserpumpe eingestellt. Dazu kann man eine einfache Handpumpe wie beim Fahrrad verwenden.

Zusätzlich muss bei einem geschlossenen System ein Sicherheitsventil (Link zu Google) verbaut werden. Dies stellt sicher, dass bei Fehlfunktion der Heizung der Druck nicht unkontrolliert ansteigt und das Leitungssystem zum Platzen bringt. Dabei hat sich der Druck, bei dem das Sicherheitsventil öffnet, nach dem schwächsten Glied in der Kette zu richten. In der Hausinstallation sind das meist 2,5-3 bar. Das Sicherheitsventil muss an oder in der unmittelbaren Nähe der Heizung (Brenner) im Vorlauf mit möglichst gerader Leitung von max 1 m Länge eingebaut werden. Da das Ventil gelegentlich mal tropft, sollte es einen Anschluß an einen Ablauf (Eimer, Dusche oder ähnlichem) haben.

Ein geschlossenes System hat den Vorteil des unkomplizierten Betriebs. Außerdem gibt es keinen nenneswerten Sauerstoffeintrag, der korrosionsempfindliche Materialien stört. Auch ist die Wahl des Installationsortes für das Druckausgleichsgefäß (mit Membran) unkomplizierter. Dafür ist der Installationsaufwand etwas höher als bei einem offenen System. Bei diesem muss man häufiger den Wasserstand kontrollieren (Verdunstung) und mit Austritt von Flüssigkeit bei zu hohem Druck oder starken Druckschwankungen (Pulsen der Pumpe bei Luftblasen) rechnen.

Da die Heizung durchaus einfrieren kann, muss der Flüssigkeit ein Frostschutzmittel zugesetzt werden. Wer nicht im Winter ans Nordkap fährt, kommt mit einem Anteil von min. 20 % aus. Wer es gern kälter mag, geht bis auf 50 %. Dabei ist zu beachten, dass alle Materialien, die mit der Flüssigkeit in Kontakt kommen, glykolfest (Ethylenglykol) sind. Gerne werden dabei die Dichtungen vergessen.

Es empfiehlt sich im geschlossenen System im Vorlauf in der Nähe der Heizung ein Manometer zur Druckkontrolle einzubauen.

Bei der Verrohrung ist darauf zu achten, dass nach Möglichkeit keine scharfen Buckel eingebaut werden, in denen sich Luft sammeln kann. Beim geschlossenen System ist ist zumindest an der höchsten Stelle eine Entlüftungsmöglichkeit vorzusehen.

Perfekt beschrieben.

Der Freund meiner Tochter ist Heizungsbauer und er wollte mir auf alle Fälle kein offenes System einbauen. Die Nachteile hast Du beschrieben.

Mein kleines Ausdehnungsgefäß ist aus dem Solarbereich, die Sicherheitgruppe bekommt einen Schlauch nach draussen, falls es doch mal öffnen sollte. Geplant ist das ganze mit einem ganz geringen Druck. Ich muß ja nicht wie zu Hause ein oder zwei Etagen überwinden (1 bar = 10 Meter Wassersäule).

Als Flüssigkeit möchte ich gerne Solarflüssigkeit verwenden.

Die offenen Systeme, die ich bis jetzt gesehen habe, hatten Ihren Ausgleichsbehälter in der Dusche.

Gruß
Tom