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file Frage Dieselpartikelfilter für 12M18

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08 Nov 2012 12:12 #2455 von Franklin
Dieselpartikelfilter für 12M18 wurde erstellt von Franklin
Hallo Steyrfreunde,
nachdem ich nun doch schon einige Stunden mehr oder weniger erfolglos damit verbracht habe, in diversen anderen Foren hilfreiche Infos zum Theme Dieselpartikelfilter (DPF) zu finden und auch in unserem kein solches Thema fand, möchte ich es mal hier in der Hoffnung ansprechen, dass vielleicht einer von Euch weiterhelfen kann oder ähnliche Gedanken hegt.
Auslöser meiner Überlegung ist mein defekter alter Endtopf, der ist nicht mehr zu gebrauchen und wenn ich da schon was neues mache, möchte ich die Möglichkeit der Abgasreinigung in meine Überlegungen mit einbeziehen.

Es gibt zahlreiche Nachrüstfilterhersteller die passende (zugegeben nicht billige) DPF's im Programm haben, mit denen ich den original Endtopf eigentlich recht einfach ersetzten könnte. Über Sinn und Unsinn der Aktion lässt sich natürlich streiten, was auch der Inhalt fast aller Forenrunden war die ich durchforstet habe. Aber hier wäre es hilfreicher mal nur die grundsätzliche Möglichkeit zu betrachten, also um das Wie und nicht ums Warum oder Wieviel.

Die Hürde an der ich im Moment stehe ist das Baujahr (in meinem Fall '86) und daher die fehlende EURO Klassifizierung. Nach meinen Recherchen hat der 12M18 demzufolge EURO 0. Um aber einen DPF mit ABE nachzurüsten, braucht man wenigsten EURO 1 sonst greift die Nutzfahrzeug Homologation der Hersteller nicht.

Ist einer von Euch im Besitz eines Steyr's der eine EURO 1 hat (z. B. BJ'92) bzw. kann mir jemand aus seinem heutigen Fahrzeugschein sagen, was unter der Schlüsselnummer 1 (neuer Schein) bzw. 14.1 (alter Schein) steht.

Danke schon mal im voraus!

Martin
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09 Nov 2012 07:35 #2457 von feuerstein
feuerstein antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
ich befürchte, das wird dir nicht helfen. wenn ich es richtig weiß, hat der `92er eine andere motorennummer.
er ist geringfügig anders aufgebaut und hat z.B. eine andere einspritzpumpe.

gruß ingo

gruß feuerstein

keep it simple

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09 Nov 2012 13:30 #2459 von Manhoga
Manhoga antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo,

habe zwar einen 12S21 Bj.93,
EURO1, Mot.: WD612.75
aber wenn es weiterhilft:

Zulassung Teil1:
2.1: 6004
2.2: 00000
14: SKL:S1; GKL:G1
14.1: 0611

Gruß Manhoga

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09 Nov 2012 14:21 #2460 von Franklin
Franklin antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Vielen Dank schon mal für Eure Antworten und Daten.

Für jeden weiteren Hinweis bin ich natürlich dankbar!

Ich treffe mich heut Abend mit einem Freund von mir, der ist bei der DEKRA. Leider kennt er selbst sich nicht bei LKW's aus, aber ich hoffe über ihn einen zu finden, der mir weiterhelfen kann.

Irgendwie kann ich mich noch nicht damit abfinden, dass es zwar technisch ohne weiteres möglich ist, aber der Gesetzgeber das nicht erlaubt...in Österreich müsste das ja noch ein viel größeres Thema sein, hier wird EURO 0 ja schon richtig satt bestraft.

Schönes Wochenende!

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10 Nov 2012 07:58 #2461 von martinaustirol
martinaustirol antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hoi,
etwas abseits, aber hat jemand schon mal
DIESEN
topf für den 12M ausprobiert?

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11 Nov 2012 19:29 #2463 von toremember
toremember antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Es gibt einen sehr guten Auspuffbauer
www.mogauspuff.de/

Er kann uns vielleicht einen passenden bauen

Gruss Matthias
www.toremember.de

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11 Nov 2012 20:38 #2464 von DaMehringa
DaMehringa antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Matthias,
ich hab bereits einen Endtopf von dem genannten Auspuffbauer am Steyr hängen, gut gemacht und bisher ohne Beanstandungen. Der Topf ist in Edelstahl dem aktuellen Topf nachgebaut, allerdings hängt das Endrohr wegen Eigengewicht und Belastung an Schweißnaht am Topf an einer Konsole. Beim Orginaltopf ist das ja die Sollbruchstelle,
... hab mal Fotos eingestellt ...
Gruß
Bernd
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12 Nov 2012 09:18 #2465 von Franklin
Franklin antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Bernd,

wenn ich mit meiner Recherche Dieselpartikelfilter nicht weiter komme, werde ich mich auch mal an Deinen Hersteller wenden.

Interessant finde ich auch die Position, an der Du das Endrohr rausführst. Wie Du, möchte ich auch einen Tank dort anbringen aber der Platz für die Abgasführung ist eben sehr begrenzt und ohne jemanden, der das Endrohr so nah am Tank bereits vorbeigeführt hat, hätte ich mir das nicht so ohne weiteres getraut....(ich wäre wahrscheinlich oberhalb der Blattfeder rausgefahren). Ist Dein Endtopf an den original Auspuss- Flansch angedockt oder hast Du alles erneuert (also ab Turbolader)?

Bezüglich DPF werde ich versuchen von MAN in Steyr jemanden aus der Homologations- Abteilung anzuschreiben, anscheinend ist es lt. meinem Freund von der DEKRA durchaus denkbar, dass MAN auch für den 12M18 eine Nachtragung gegen Gebühr vornimmt.

Grüße
Martin

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12 Nov 2012 18:57 #2468 von DaMehringa
DaMehringa antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Martin,
also ich hab mir - nachdem ich das auch bei Magirus immer wieder sehe, immer schon überlegt, ob man nicht einfach nur anstatt des langen Rohrs mit Konsole ein kurzes "Stummelrohr" nach unten anbringt. Damit hätte man die engen Verhältnisse nicht und die Konsole wäre dann auch überflüssig. Der TÜV hatte übrigens keine Probleme mit meiner beengten Konstellation. Der Topf hängt an den Orginalpunkten und ist aber mit dem Orginalrohr nach der Motorbremse am geraden Teil zusammengesteckt und mit Schelle geklemmt (siehe Bild). Ich bin aber am Überlegen, ob ich nicht schon ab Turbolader alles in Edelstahl machen sollte, weil die Motorbremse eh hinüber ist und die Rohrzuführung auch schon ziemlich "dünn" wird. Ob Edelstahlrohre - die halt spröder sind - die Vibrationen auch weiter vorne aushalten, ist leider noch nicht aufgeklärt ...
Der Hersteller ist im Bayerischen Wald und schwer in Ordnung, gibt ja im Netz immer wieder die unterschiedlichsten Kommentare, ich hab nur die besten Erfahrungen mit ihm gemacht. Falls du bzgl. Partikelfilter erfolgreich bist, lass es uns bitte wissen, bin da auch interessiert
Rußige Grüße :laugh:
Bernd
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13 Nov 2012 17:00 #2474 von toremember
toremember antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo

ich entwickle gerade mit dem Hersteller in Bay. Wald zusammen einen Auspuff mit einer anderen Endrohraufhängung
Ich denke ich ca. 14 Tagen gibt es mehr Infos und vielleicht schon Bilder

wartet einfach kurz ab

Gruss Matthias
www.toremember.de

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13 Nov 2012 18:24 - 13 Nov 2012 18:25 #2477 von weitweg
weitweg antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hm..., das Thema Schalldämpfer plagt mich auch schon eine gewisse Zeit. Aber irgendwie finde ich die wenigsten Lösungen überzeugend. Edelstahl ist zwar schön anzusehen, weil es kaum rostet. Aber leider ist es auch recht spröde und kann dynamische Lasten deutlich schlechter haben als klassischer S235 oder S355 (St37 bzw. St52). Daher brechen Auspuffanlagen aus VA schneller als Anlagen aus Schwarzstahl. Es ist deshalb wichtig, eine zu hohe Dynamik zu vermeiden.
Das lange, freistehende Endstück der originalen Auspuffanlage - das gebogene Rohr am Schalldämpferausgang - ist in Edelstahl zum Scheitern verurteilt.
Die Lösung von Bernd (DaMehringa) soll wohl genau dies verhindern. Nach den Fotos zu urteilen, sieht mir das aber auch mehr nach einer Notlösung aus. Das Stück Metallgummi, an dem das Rohr hängt, ist zu klein. Hier läßt ein klassisches Auspuffgummi mehr Bewegung zu und überträgt weniger Schwingungen auf den Rahmen, was wiederum das Auto leiser macht. Dann wage ich mal zu prophezeien, dass der Haltearm über kurz oder lang an der Schweißnaht der Sockelplatte abreißen wird.
Desweiteren bin ich kein Freund davon, Leitungen oder Rohre durch die Federn zu führen. Sollte mal bei einem harten Ritt eine Feder brechen, dann wird sie wohl das Rohr bzw. die Leitung mitreißen.

Mal schaun, was Matthias austüftelt.
Letzte Änderung: 13 Nov 2012 18:25 von weitweg.

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13 Nov 2012 18:41 #2478 von Magnus
Magnus antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Matthias,

da bin ich mal gespannt, wiefern sich die Aufhängung von unserer unterscheidet (die kommt auch von Andreas),

Lorenz

Wege sind überall!

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14 Nov 2012 18:45 #2484 von DaMehringa
DaMehringa antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Auspufffreunde,
also die originale Endrohrführung ist materialunabhängig ohne zusätzliche Halterung unbrauchbar. Der Hebel incl. Eigengewicht in Verbindung mit Vibrationen und Korrosion reißt jeden Topf an der obigen Schweißnaht am Topf früher oder später auf. Alle Steyranlagen, die ich bis jetzt gesehen habe, gehen an dieser "Sollbruchstelle" ein. Ich sehe die Haltekonsole auch nur als "Notbehelf", wurscht welcher Haltegummi da nun hängt. Bis jetzt hat der Auspuff erst mal ca. 3000 km lang gehalten. Wahrscheinlich werde ich einen kurzen 90-Grad-Stummel nach unten verbauen, dann gibt´s dieses Problem nicht mehr. Das eine Foto ist von der Ansicht her vielleicht verwirrend, aber da ist kein Rohr durch die Feder geführt, das würde ich so sicherlich nicht lösen. Wenn da was passieren sollte, müsste ein Teil der Feder in Fahrtrichtung nach vorne fliegen ...:laugh: Der Topf muss halt nur noch langfristig halten...:evil:
Gruß
Bernd

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14 Nov 2012 19:27 #2486 von weitweg
weitweg antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Du hast vollkommen recht. Das lange Ende ist der Ursprung allen Übels. Bei dir läuft nicht das Rohr durch den Federbogen, sondern die Halterung. Aber viele haben halt auf Grund eines zweiten Tanks links das Endrohr durch den Federbogen geführt.
Da ich die Eingangstür zur Wohnkabine links habe, werde ich den Schalldämpfer wahrscheinlich nach rechts unter die Kippvorrichtung setzen.

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27 Nov 2012 16:02 - 27 Nov 2012 16:03 #2531 von Franklin
Franklin antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Leute,

ich bin mit meinen Recherchen weitergekommen, aber leider gibt's bisher nix positives zu berichten...jedenfalls sehe ich das so.

Die einzige Möglichkeit, die mir MAN Truck & Bus Österreich AG nannte ist ein Motortausch :woohoo:

Das sei auch schon so gemacht worden, die passenden Motortypen sind:

WD 612.37 EURO2
WD 612.47 EURO1

Also wie gesagt, so weit vorn wollte ich dann doch nicht ansetzten ;)

Aber immerhin habe ich eine Antwort erhalten.

To Matthias: Ich bin schon gespannt auf Deine Auspuffversion, hast Du den Auspuff schon dran?

Viele Grüße
Martin
Letzte Änderung: 27 Nov 2012 16:03 von Franklin.
Folgende Benutzer bedankten sich: weitweg

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06 Dez 2012 14:10 #2575 von toremember
toremember antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Ich holen am Freitag meinen Steyr ab
Mit dem neuen Auspuff

Bilder folgen dann bald

Ist ein wirklich sehr durchdachtes System

Und ganz neu entwickelte Lampen und Blinker Gitter mit Makrolon Scheiben kommen auch

Gruss Matthias
www.toremember.de

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19 Dez 2012 06:40 - 19 Dez 2012 10:55 #2626 von toremember
toremember antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Die ersten Bilder















Ist echt super geworden

Sogar mit TÜV
Letzte Änderung: 19 Dez 2012 10:55 von Administrator.

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19 Dez 2012 08:02 #2630 von Franklin
Franklin antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Gratuliere, sieht richtig gut aus!

Das Endrohr fällt so schnell nicht wieder vom Steyr :laugh:

Viele Grüße
und schöne Festtage!

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15 Feb 2013 12:54 #3210 von Franklin
Franklin antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hallo Zusammen,
also das Thema DPF hab ich für mich jetzt abgeschlossen, eine Nachrüstung ist für den 12M18 mit zu hohen Kosten verbunden > 20 TEURO.

Für Ausfahrten aus Stellplätzen etc. hab ich mir einen sogenannten Aufsteckfilter besorgt. Für mich ist die Russreduktion so wichtig, weil ich mit meinem Steyr immer wieder aus einer Produktionshalle raus muss :whistle: und bisher immer beim Anlassen solche Gesichter zu sehen bekam :ohmy:

Anbei mal Bilder so eines Filters, nicht ganz billig aber muss halt. Ich werde den Filter fest montieren und dann eben wenn gebraucht an stecken. Nach ca. 30 Stunden mit geringer Belastung (Ausfahrt), muss der Filter bei 600°C im Ofen regeneriert werden.

@ Matthias: Hast Du nach dem Einbau Deines neuen Auspuffs schon Kotflügel montiert?, da ich ja das gleiche System habe wäre es echt interessant zu sehen, wie Du es gelöst hast.

Viele Grüße
Franklin
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02 Mai 2013 22:20 - 02 Mai 2013 22:22 #3657 von guenni
guenni antwortete auf Aw: Dieselpartikelfilter für 12M18
Hi Matthias,
Ich bin auch auf der Suche gerade.....,
allerdings mit anderem Endrohr,
weil unter dem Batteriekasten raus......
wie teuer ist deine gekommen ?
Langzeiterfahrungen gibts ja eher noch nicht, oder ?

Gruesse
Guenni
Letzte Änderung: 02 Mai 2013 22:22 von guenni.

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