Idee Probleme beim abschmieren 12M18

Hallo Zusammen,

beim abschmieren des Fahrzeuges (12M18) ist mir schon öfter aufgefallen, dass einige Schmierstellen nicht so funktionieren, wie ich mir es vorstelle oder kenne.

An den Schmierstellen der Kardanwellen Getriebe – VG / VG – Hinterachse und der oberen Schmierstelle am Achsschenkel, tritt das mit einer handfettpresse eingebrachte Fett aus einer Öffnung gegenüber des Schmiernippel sofort wieder aus.

Aus dem Gelenk tritt kein Fett oder Wasser (durch Wasserfahrten angesammelt) wie üblich aus.
Ich bin der Überzeugung, dass so die Gelenke nicht oder zumindest nicht ausreichend geschmiert werden.

Bei dem „Loch“ handelt es sich um eine Mutter mit einer Bohrung in der Mitte.
Laut einem Beitrag im KAT-Forum ist es ein Überdruckventil,

Dort wurde das Überdruckventil erneuert, das brachte aber keine Abhilfe.
Auch ein neues Ventil lässt sich ohne großen Wiederstand durchpusten.


Wie habt ihr das Problem gelöst?
Eine Schraube rein?
Schmiernippel zum Dichtsetzen?
Bohrung verschließen?

Das zuhalten mit einem Finger hilft nur mäßig bis gar nicht.

Vielen Dank für eure Antworten!

Beste Grüße

Kim

Hallo Kim,
ich hatte anfangs auch immer Probleme mit dem abschmieren. Dies lag aber nicht an den Schmiernippeln sondern an der Fettpresse. Ich habe mir nun eine hochwertige (Würth | nicht verwandt oder verschwägert) gekauft und seitdem geht das Fett auch rein.
Viele Grüße Günni

Hallo Günni,
das Fett geht rein wie es soll, aber gegenüber vom Schmiernippel wieder raus!
Das kann nicht richtig sein.

Beste Grüße

Kim

Einen schönen Sonntag zusammen,

ich habe das Überdruckventil mal ausgebaut und geprüft.
In der Bohrung befindet sich eine Feder mit Kugel.
Von innen nach außen ließ sich das Ventil sehr einfach durchpusten, ich habe es gereinigt und gangbar gemache, jetzt ist ein deutlicher Wiederstand zu spüren.

Am oberen Gelenk des Achsschenkel ist ein O-Ring montiert

(danke Michael / schumi_steyr für die Bestätigung

), ich gehe davon aus, dass dort kein Fett austreten kann und soll. Deswegen wird dort wohl das Überdruckventil montiert sein.

An den Kardanwellen Getriebe/VG und VG/HA werden wohl auch O-Ringe verbaut sein und einen Fettaustritt verhindern.
Kann das jemand bestätigen?

Interessant finde ich, warum vom VG zur VA eine Kardanwelle ohne Überdruckventil und wahrscheinlich ohne O-Ringe verbaut ist.

Wenn noch jemand weitere gadanken zu dem Thema hat, bitteschön!

Beste Grüße

Kim

Moin Forenteilnehmer,

habt Ihr Lust auf ein kleines Ratespiel? Das verbaute Überdruckventil an der Kardanwelle unserer Steyr habe ich heute an einem unserer Haushaltsgeräte entdeckt, vielleicht auch eine Ersatzteilquelle.) Um welches Gerät es sich handelt, wollt Ihr wissen? Nun ja, ich bin auf Eure Lösungsvorschläge gespannt. Am Sonntag werde ich es auflösen. Zwei Detailfotos im Anhang.

Viel Spaß beim Raten und schönes Wochenende.

Uwe

Espressokocher/Kanne

Glückwunsch Klaus, Du hast recht es war die Espressokanne.

ups, dass habe ich doch glatt übersehen.
Also, Glückwunsch an Dich, Toni.

Hallo Kim,
ich war gerade dabei, den Steyr abzumieren und habe genau das Gleich feststellen müssen wie du.
Bist du mittlerweile bei diesem Thema weitergekommen?
Meine erste Vermutung war, dass das Problem durchs Lackieren entstehen könnte. Die getrocknete Lackschicht verhindert, dass das Fett richtig austreten kann und so geht es gleich durch das Überdruckventil. Auf der anderen Seite bewegen sich ja die Teile sobald man fährt, sodass die Lackschicht wegbrechen sollte...
Ich freue mich über Rückmeldungungen,
beste Grüße
Daniel

Hallo zusammen, ich muss nochmal fragen, da mir das thema unklar ist: soll das so sein, dass das fett an den schmierstellen mit überdruckventil direkt und nur aus diesen wieder rauskommt ? Oder liegt hier ein defekt vor?
Danke & viele grüße
Daniel

Hallo Daniel,

ich hoffe auch noch auf Antworten.

Vielleicht kann ja auch jemand berichten, ob bei seinem 12M das Fett bei den
zwei hinteren Kardanwellen an den Gelenken austritt.

Ich habe am Achsschenkel das Ventil ausgebaut, geprüft und gereinigt.
Für mich funktioniert es so, wie es soll.
Zumindest am oberen Gelenk des Achsschenkels ist ein O-Ring verbaut, ich gehe somit davon aus, dass hier kein Fett austreten soll.
Somit muss die Fettmenge die wir da durchdrücken ausreichen.?

Möglicherweise sind auch die Gelenke der beiden Kardanwellen abgedichtet und es soll / kann kein Fett austreten.

Ich gehe jetzt davon aus, dass das Fett fast sofort aus dem Überdruckventil entweichen soll.

Warum allerding unterschiedliche Kardanwellen verbaut sind, ist mir ein Rätsel.

Vielleicht kann ja noch jemand aufklären!

Beste Grüße

Kim

Hi Kim,
danke für deine Nachricht! Ich bin mit meinem Steyr bald in einer Werkstatt für ein paar Wartungsarbeiten, die ich selbst nicht durchführen kann. Dort werde ich diese Sache auch nachfragen und schreibe dann die Infos hier.
Ich habe auch nochmal nachgeschaut: Bei mir sind an allen Kreuzgelenken der Kardanwellen Überdruckventile verbaut...
Bin mal gespannt, was andere zu diesem Thema noch zu berichten haben...
Viele Grüße

Ich wunderemich auch, dass in der Wartungsanleitung nicht drauf eingegangen wird. Auch im Eldos sind die Ventile nicht abgebildet.

Beste Grüße

Kim

Hallo Kollegen,

Ich habe genau dasselbe Problem mit dem Überdruckventil.

Meiner Ansicht nach kommt hier kein Fett an die Kreuzgelenke.


Wie stellt sich das bei euch dar? Das ja nun mal eine Arbeit / Thema welches nicht unerheblich ist und wirklich jeden von uns betrifft.

Mich wundert, dass es in diesem Thread noch zu keiner endgültigen Lösung bzw. Aussage gekommen ist..,.

Danke für Eure Hilfe!

Arno

Hallo allerseits,

der Threat kommt mir wie gerufen, nachdem ich die Tage ebenfalls alles abgeschmiert und mich wieder über die Überdruckventile geärgert habe. Ich erinnerte mich daran, seinerzeit mit Kim auf alternativem Weg über das Thema gesprochen zu haben und fragte mich, ob es mittlerweile eine Lösung gibt.

Beim letzten Schmierdienst ist mir aufgefallen, dass 2 - 3 Hübe im Kreuzgelenk verschwinden können (das war nicht in jedem Gelenk so), bevor das Fett hinten am Überdruckventil austritt.

Nachfolgende Prinzipskizze aus dem Technischen Dienstbehelf SDP MES Teil 6 Basismaterialerhaltung gestattet jedenfalls die Vermutung, dass im Kreuzgelenk eine Art Reservoir vorhanden ist. Eine aufwändige Lagerung sucht man übrigens vergebens:



Ob die Schmierung der Gelenke danach mittels Fliehkraft erfolgt? Dies steht in Widerspruch zu allen anderen mir bekannten Kreuzgelenkkonzepten. Wenn aber alle das gleiche Phänomen beobachten, jedoch keiner defekte Kreuzgelenke hat, muss das Abschmieren ja eigentlich seinen Zweck erfüllen. Immerhin bewegen wir unsere private Flotte zu Genüge...

Gespannt auf die kommenden Beiträge verbleibe ich

Mit besten Grüßen,
Jo

Hallo zusammen,
ich war ja Ende letzten Jahres mit dem Steyr in einer sehr guten Werkstatt. Unter anderem habe ich die Spezialisten dort mal auf die Kardanwellen schauen lassen. Bei mir waren an allen drei Kardanwellen Überdruckventile an den Kreuzgelenken verbaut. Es ist bauartsbedingt so, dass das Fett nur an dem Überdruckventil austreten kann/soll. Kommt es an den Zapfen raus, ist die Dichtung defekt. Bei mir waren die Stützringe der Dichtungen an den Zapfen schon porös und damit bestand die Gefahr, dass Verschmutzungen in die Gelenke eintreten könnten. Die Kardanwellen wurden daruafhin zum Revidieren zu GKN geschickt. Da auch die Schiebestücke ein unzulässiges radiales und axiales Spiel hatten, wurden die Kardanwellen gar nicht mehr revidiert sondern gleich gegen neuwertigen Ersatz getauscht. Die neuen Kardanwellen haben an den Kreuzgelenken keine Überdruckventile. Beim Abschmieren tritt das Fett gleichmäßig an allen vier Zapfen heraus.
Ich hoffe, meine Erfahnrungen und Informationen tragen zur Klärung bei.
Beste Grüße
Daniel