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file Frage Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?

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09 Feb 2017 15:21 #19931 von Hunter
Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ? wurde erstellt von Hunter
Hi Leute,
es gibt wohl keine bezahlbaren FM 2 im Moment auf dem Markt. Habe schon mit allen möglichen Leuten telefoniert.
Die VEBEG sagte mir, dass es nicht ungewöhnlich sei, dass es im Moment keine gibt. - könnten aber im Frühjahr welche kommen !?
Deshalb an Euch die Frage: ist der belgische Shelter eine Alternative zum FM 2? Hat jemand den Belg. Shelter von Euch ausgebaut und welche Empfehlung könnt ihr mir geben ?
Danke für Rü. und beste Grüße wie immer Friedrich

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09 Feb 2017 20:19 #19934 von Gantenberg
Gantenberg antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Moin , also wenn Du einen findest der nicht undicht oder porös ist , dann ist das eine sehr gute Alternative. Ist grösser als der FM2 .

Aber aus Erfahrung muss ich dir sagen ist eine sehr,sehr schwere Aufgabe. Habe letztes Jahr auf Fm2 umgestellt da ich keinen ordentlichen belgischen finden konnte.

Lg Björn

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09 Feb 2017 20:31 #19935 von Hunter
Ok Björn - Danke für Deine Info. Beeten stellt ihn her. Hast du mir eine Adresse wer die Shelter in den Markt bringt? Danke für deine Rü und beste Grüße wie immer Friedrichi

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09 Feb 2017 20:46 #19936 von Gantenberg
Gantenberg antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Leider kann ich Dir keine Adressen sagen, liegen alle in Belgien und da ist kein ordentlicher zu bekommen. Man telefoniert mit den Leuten , Firmen, es wird einem versprochen das es super shelter wären und dann fährt man 500 km und sieht nur schrott!!

Also ich würde nicht mehr auf den belgischen hoffen. Schau lieber das Du einen Fm2 bekommst. Wenn der super ist dann kann man auch mehr dafür geben.

lg Björn

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09 Feb 2017 20:53 #19937 von Gantenberg
Gantenberg antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Hast du schon mal hier probiert: Hemm Armeebestände in 97232 Giebelstadt

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09 Feb 2017 21:05 #19938 von Hunter
Hi Björn - Danke. Hemm - der Preis hat mich abgeschreckt! Mal sehen, was ich mache. Bleibe weiter auf der Suche. BG Friedrich

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10 Feb 2017 01:48 #19939 von Weltbummler
Weltbummler antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Friedrich
Ich persönlich zweifle daran, dass der Umbau eines bestehenden Shelters wirklich so viel billiger kommt als ein Standard GFK Koffer!
Ein GFK Standard Koffer hat bessere Abmasse, man braucht kein bestehendes Grempel ausbauen, hat keine Kältebrücken die aufwendig Isoliert werden müssen ..... usw. Wenn dann noch dazu kommt, das der Boden raus muss weil er vergammelt ist und bereits Schimmel in der Kofferisolierung vorhanden! Wenn man da seinen Arbeitsaufwand rechnet, kann ich mir schwer vorstellen das es am Ende wirklich so viel günstiger kommt.

Gruß Manfred
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10 Feb 2017 05:00 #19940 von elmstop
Nun ein GFK Koffer kostet neu nicht unter 15000€. Ein guter FM2 liegt bei 3000€.
Dazu kommt der aufwändigere Zwischenrahmen sowie die geringere Stabilität des GFK Koffers. Selbst mit den o.g. Zusatzarbeiten an einem FM2 kommt man grob geschätzt mit 10000€ weniger hin.
Zur Not kann ein FM2 für den Anfang auch auf die Pritsche gestellt und mit Ketten befestigt werden. Die Lieferzeiten für GFK Koffer liegen minimum bei 3 Monaten. Also wenn ein vernünftigerFM2 zu kriegen ist dann zuschlagen.
Gruss
Peter

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10 Feb 2017 10:05 - 10 Feb 2017 10:08 #19944 von Cosmo
Hallo zusammen,

unsere erste Kabine war ein belgischer Shelter und ich habe mal ein paar Infos rausgesucht:

Die Kabine ist aus dem Bestand der belgischen Armee und aus GFK (Material Polyester) mit PU-Schaum als Isolierschicht gefertigt. Hersteller ist die Firma Baeten in Melle (Belgien) und die Baujahre sind in der Regel Anfang der 1980er Jahre. Alle Ecken der Kabinen sind mit Stahleinlagen verstärkt, die Platten selbst sind ohne Längs- oder Querträger in militärisch solider Fertigung ausgeführt. Am Boden sind zwei Metallkufen angebracht. Das Dach ist mit zwei Personen begehbar.

Wir habe damals die Kabine für 1.750 Euro hier erstanden.

Danach wurden noch folgende Arbeiten vorgenommen:

• Inneneinrichtung entfernt und Kabine gereinigt
• 3 x Originalfenster 50x50cm ausgebaut
• 1 x Originaltür mit Fenster ausgebaut
• 1 x Eingangstür 170x63cm eingebaut (GFK Platte und Stufenprofile PECOCAR, 3 fach Treibstangenschloß Titgemeyer, Verbindung Klavierband Edelstahl, Zylinderschloß)
• 2 x Stauklappen je 82x74cm für durchgängigen Stauraum eingebaut (Stufenprofile PECOCAR, Klappenschlösser Titgemeyer, Verbindungen Klavierbänder Edelstahl)
• Mittiger Durchschlupf 64x75cm zum Fahrerhaus gebaut (Stufenprofile PECOCAR)
• 3 x Seitz S4 Fenster 50x100cm eingebaut
• 1 x Fiamma Dachluke 50x50cm eingebaut
• Alle Kanten außen mit GFK-Leisten (PECOCAR) verstärkt bzw. abgedichtet

Alle Umbauten wurden mit Sikaflex durchgeführt.

Maße:
Außenmaße: Länge 4,40m Breite 2,20m Höhe 2,00m
Innenmaße: Länge 4,30m Breite 2,10m Höhe 1,90m

Aufbau der Sandwichplatten:

Außen: 3-5 mm GFK Polyester
Mitte: 40mm PU Schaum
Innen: 3-5 mm GFK Polyester

Leergewicht Kabine: ca. 940 KG

Fertigstellung der Rohkabine ohne Berücksichtigung der eigenen Arbeitsleistung hat in Summe ca. 6000 € gekostet, für Lackierung mit Silikonentferner 5 Kg Grundierung, 2x 5 Kg Lack wären noch ca. 500 Euro draufzurechnen. Dann käme der Innenausbau dran.

Hier noch ein paar Bilder:









Vielleicht helfen die Infos ja ein wenig.

LG Ronald

Die Welt mit eigenen Augen sehen
cosmotour.de
Letzte Änderung: 10 Feb 2017 10:08 von Cosmo. Grund: Bilder eingefügt.
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10 Feb 2017 14:51 #19946 von Arno
Hallo, --- einen guten FM2 um EUR 3.000. Mit viel Zeit vielleicht....

Ich hatte damals keine Geduld und wollte gleich mit dem Ausbau starten, leider hatte ich auch noch zuwenig Erfahrung wo sich die Preise bewegen.
Ich wurde vielleicht etwas über den Tisch gezogen und habe für meinen Shelter mit Leiter und Kufenentfernung, entkernt (aber nicht ohne Schienen und Boden) knappe EUR 5.000,-- bezahlt.

Nun, war das wahrscheinlich wahrlich kein Schnäppchen - wie es so viele suchen, aber ich kam rasch ins Tun und wurde nicht durch die lange leidige Scheltersuche schon entmutigt, bevor es überhaupt los ging.

Dafür versuchte ich halt im Ausbau momentan noch etwas sparsamer zu sein (was mir definitiv NICHT gelungen ist ;-)

Trotzdem macht es Spass, wenn mann im Feb. 2016 mit dem Ausbau beginnt und dann im Oktober in den Vogesen rumtourt und die Heizung läuft.

Nach meiner Einschätzung ist es vielfach gar nicht so verkehrt, am Anfang rasch und deshalb vielleicht etwas teurer an was Brauchbares zu kommen.

Der Spaß bleibt einem auf jeden Fall erhalten ;-)

Grüsse
Arno

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10 Feb 2017 20:46 #19949 von Hunter
Hallo Männer,
Danke für eure raschen Infos und die sehr wertvollen Inhalte für mich. Ihr seid eben echte Freunde. Habe jetzt den ganzen Winter über ( meistens Nachts ) lackiert und instandgesetzt und bin in den letzten Zügen. Sobald ich vollends fertig bin - stelle ich Fotos ein. Ich hoffe ihr seid davon begeistert. Es wäre jetzt an der Zeit, dass der Shelter kommt. Vom Buschfunk habe ich erfahren, dass mehrere zur Ausmusterung anstehen - aber eben wann? Priorität 1 wäre natürlich, dass es ein FM 2 ist, aber die Alternative wäre eben der Belgier. Der Fertige kommt für mich nicht in Frage - erstens aus Kostengründen und zweitens ich habe Spaß gefunden am Umbau. So etwas habe ich noch nie gemacht und es ist ein tolle Gefühl, wenn man sieht, wie etwas fertig wird von eigener Hand. Toll. Die Bilder von Ronald motivieren mich. Danke Euch allen nochmals für Eure Worte und die Zeit die ihr für mich verwendet.
Beste Grüße wie immer Friedrich

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11 Feb 2017 00:24 #19950 von Schorsch-NRW
Schorsch-NRW antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Hallo Hunter,
den habe ich soeben auf Mobile gefunden.
suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?...geNumber=1&fnai=prev
Dann mal viel Glück Schorsch

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11 Feb 2017 10:48 - 11 Feb 2017 11:01 #19951 von Weltbummler
Weltbummler antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Friedrich
Bei fertiger Box meinte ich, 6 zusammengeklebte Platten in deiner Wunschgrösse aus GFK 60mm mit einem Ausschnitt für die Türe!
Den Rest, wie Randleisten aus GFK oder Alu, verkleben und verschleifen, alle Ausschnitte .... usw. machst Du bereits wieder selbst. Da hast Du genügend passtelarbiet noch zu machen!
Jeder kann natürlich machen nach seinen eigenen Vorstellungen!

@Ronald
Der Koffer sieht klasse aus! Anscheinend hat dieses Modell auch nicht die Kältebrucken der Locks!

Gruß Manfred
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Letzte Änderung: 11 Feb 2017 11:01 von Weltbummler.

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11 Feb 2017 12:49 - 11 Feb 2017 13:17 #19952 von tomtom112
tomtom112 antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Hallo Friedrich,

ich hab noch nie einen Shelter angeschaut und weiß auch nicht wie die so sind, Wenn die aber

1. kaum zu kriegen sind oder/und
2. in schlechtem oder schimmligen Zustand
3. Du vom Basteln nicht genug bekommen kannst

dann schau Dir doch mal den Thread vom Toni an steyrforum.de/index.php/forum/16-steyr-w...eines-12s21?start=13

Der hat seine Kabine komplett selbst gemacht unter Verwendung von Siebdruckplatten. Sieht für mich super aus und hat sicher fantastische Isolierwerte, keine Kältebrücken, Schimmelprobleme und sonstige Gefahrenpunkte, die man vorab nicht sieht.

Und bevor man haufenweise Zeit für Suche, vergebliche Fahrten und schließlich die Entkernung eines alten Shelters aufwendet, hat man vielleiht schon einen neuen gebaut. Ich kann zwar nix zum Zeit-/Geldaufwand sagen, aber für mich wäre das in jedem Fall eine prüfenswerte Alternative.

Gruß
Tom
(der gottseidank über 1,90 m groß ist und daher sich nie für Shelter interessieren konnte :evil: )
Letzte Änderung: 11 Feb 2017 13:17 von tomtom112.
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11 Feb 2017 13:16 #19953 von Daktari
Hallo Zusammen
Wie Tom schon geschrieben hätte ich dir auch geraten es wie Toni zu machen. Wenn man den Platz, Zeit, Lust und das richtige Werkzeug dazu hat.
Hat den Vorteil das man die Größe frei wählen kann. Der Shelter könnte gut 10 cm in der Breite und 50 cm in der Länge mehr vertragen. Weil bei meinem Ausbau/Grundriss zwischen Bad und Küche etwas wenig Platz ist. Und bei dieser Bauart bestimmt keine Kältebrücken sind.
Selbst ich habe mir schon überlegt nochmal neu anzufangen und einen aus Siebdruckplatten zu bauen. Glaube Toni hat was von ca. 4000,-€ Material geschrieben.
Gruß Norbert
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11 Feb 2017 19:36 #19956 von Hunter
Hi Schorsch, danke -ist leider der Kleine. BG Friedrich

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11 Feb 2017 20:13 #19958 von Hunter
Hi Manfred, danke für die Info. Ist dein Shelter in dieser Machart? Was wäre denn dein Schätzpreis für diesen rohen Shelter? Sollte ich keinen der beiden erwähnten bekommen, müsste ich mich mit dieser Variante auseinandersetzen. Gibt es da eine Adresse ( n ), die so einen Shelter herstellen? Ich war da auf der CMT in Stgt. Und habe mir dort Anregungen holen können von einem LKW und einem Unimog. Die Fahrzeuge würde ich mit meinem Steyr nicht tauschen. Die Koffer waren klasse von der Aufteilung und der Qualität. Für den kpl. LKW war der Preis 209.000 und für den Unimog 280.000. Der Koffer beim Unimog war etwas kleiner, aber prima von der Aufteilung - hat mir gut gefallen.
Danke nochmals für deine Ausführungen.
BG Friedrich

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11 Feb 2017 20:17 - 11 Feb 2017 20:22 #19959 von tomtom112
tomtom112 antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
z.B.
www.ormocar.de/kabinen-fahrzeuge/
links unten Preisliste anklicken

oder

www.der-fehntjer.de/index.php?fehntjer=leerkabinen

oder bei Ingo aus dem Forum

www.terracab.de/

Auf der Abenteuer Allrad werden sicher die meisten Hersteller da sein.

Gruß
Tom
Letzte Änderung: 11 Feb 2017 20:22 von tomtom112.
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11 Feb 2017 20:25 #19960 von MiBaTec
Servus zusammen,

hier wird eine Siebdruckkabine beschrieben:

www.rustikab.de

Wir werden das Material dort kaufen und dann wie der Toni auch selber bauen.

LG Iris und Michael
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11 Feb 2017 21:43 #19961 von Schorsch-NRW
Schorsch-NRW antwortete auf Belgischer Shelter als Ersatz für FM2 ?
Hunter,
der auf dem Bild ist der FM I, weiter runter unterhalb der Fahrzeugbeschreibung steht etwas von einem FM II ab 1900€.
Gruss Schorsch

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